العودة   منتدى الجمعية الوطنية لمديرات و مديري التعليم الإبتدائي بالمغرب > المنتدى العــام للجمعيـــة



استجواب مع السيد اليعكوبي من لجنة الاطار :حول الاطار

المنتدى العــام للجمعيـــة


إضافة رد
  #1  
قديم 03-09-2012, 09:08 PM
الصورة الرمزية حسن الجوبي
حسن الجوبي حسن الجوبي غير متواجد حالياً
مدير التواصل والإعلام
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 5,900
حسن الجوبي is on a distinguished road
)dgh-: استجواب مع السيد اليعكوبي من لجنة الاطار :حول الاطار

أجوبة على بعض أسئلة المديرات والمديرين
في شأن مشروع الإطار الخاص بمديري المؤسسات التعليمية
إعداد: محمد اليعكوبي
كيف تقبلتم دعوة الوزير للجمعية للإدلاء بمقترحاتها حول النظام الأساسي؟
في البداية نتقدم بالشكر الجزيل والتحية الخالصة لصمود المديرات والمديرين على امتداد التراب الوطني، هذا الصمود الذي جعل الجمعية الوطنية لمديرات ومديري التعليم الابتدائي بالمغرب رقما صعبا أثناء تعامل الوزارة مع ملف الإدارة التربوية، وأتاح لمدير المدرسة الابتدائية أن يتبوأ المكانة التي يستحقها باعتباره مكونا أساسيا للإدارة التربوية بمفهومها العام. لذلك لم يكن غريبا أن تستدعى الجمعية لإبداء رأيها بخصوص أهم بند في لائحة المطالب الوطنية للمديرات والمديرين وهو الإطار.
وفي نفس الوقت نثمن هذه الخطوة الشجاعة التي اتخذتها الوزارة ونثمن تعاملها الحضاري والمسؤول مع ملف الإدارة التربوية ونعتبر دعوة جمعيتنا لتقديم مشروعها حول الإطار بمثابة الخطوة الأولية التي يجب أن تعقبها خطوات أخرى على مستوى المناقشة والصياغة والتنزيل.

ما هي المنهجية التي اشتغلت عليهاالجمعية للتحضير للإطار الذي يعد المطلب الأساس؟
لم نخرج عن الالتزام الذي قطعته الجمعية على نفسها أمام القواعد المناضلة والذي يرتكز على التدبير التشاركي لمختلف القضايا. لذلك كان لدينا الوقت منذ 2006 تاريخ تأسيس الجمعية لتكوين تصور حول الوضعية النظامية للإدارة التربوية، وإن كان هذا التصور قد خضع لتطور نتيجة التحولات التي عرفتها مهام وأدوار الإدارة التربوية بالمؤسسات التعليمية عموما ومؤسسات التعليم الابتدائي على الخصوص. وكانت السنة الماضية (2010-2011) مناسبة لتعميق التأمل حيث طرحت صيغ متعددة وتم التداول فيها بشكل جدي، وهو ما أتاح للمديرين بناء إطار قانوني نظري على الأقل للوضعية النظامية لمدير المؤسسة التعليمية. كما أن النقاشات الغير الرسمية التي تمت مع عدد من المسؤولين والمهتمين نبهت الجميع إلى بعض الخصوصيات التي يتميز بها قطاع التربية والتكوين والتي يمكن أن تؤثر على بناء مثل هذا التصور.
والحقيقة أننا استفدنا كثيرا من توجيهات المديرات والمديرين وملاحظاتهم، بنفس القدر الذي استفدناه من تجارب دول أخرى خاصة التجربة الفرنسية والكندية والأمريكية، والتي لا يمكن إسقاطها على الواقع المغربي بأي حال من الأحوال وإنما للإطلاع على الآليات التي تشتغل بها الإدارة التربوية في هذه البلدان.
أما طريقة الاشتغال التي اعتمدتها اللجنة المكلفة من قبل المكتب الوطني فقد اعتمدت على اشتغال أعضائها بشكل منفرد في غالب الأحيان نظرا للطبيعة الأكاديمية للملف من جهة ولعدم استجابة الوزارة قبل هذا التاريخ لمطلب الإطار من جهة أخرى. لكن حاليا يمكن القول أن كل أعضاء اللجنة لديهم التصور والمسلك والوجهة الحقيقية التي يجب أن يسير فيها الإطار. وأقصد بالوجهة الحقيقية كل ما يفيد المدير ويفتح له الآفاق.

هل أخذتم بعين الاعتبار الاقتراحات الواردة في المنتدى؟
كل المقترحات الواردة سواء عبر المنتدى الذي نعتبره قيمة مضافة للجمعية ومنبرا لتبادل الرأي، أو عبر البريد الالكتروني الشخصي لأعضاء اللجنة، أو عبر اللقاءات التواصلية المباشرة مع الفروع والجهات أو عبر اللقاءات والحوارات الشخصية، تعتبر زادا ومعينا لأعضاء اللجنة أخذوا منه ما يخدم هذه الفئة. مع ملاحظة أساسية هي أن أغلب المقترحات تتوحد حول تحسين الوضعية الاعتبارية (موقع الإدارة)، والوضعية المادية (نظام الأجور والتعويضات والتحفيز)، والوضعية النظامية (مواصفات الإطار ومهام المدير)...

هل أخذتم بعين الاعتبار المديرين المتواجدين في السلم 9 و 10؟
لا يمكن بأي حال من الأحوال خلق زنزانة جديدة داخل قطاع التربية الوطنية لأن ما فيه يكفي. لذلك نعتبر أن التوجه نحو الإطار المقبل يجب أن يشكل قطيعة مع المرحلة السابقة وألا يخلق ضحايا جددا، ويجب أن يتضمن (هذا الإطار المقبل) إجابة زمنية وقانونية معقولة لتسوية وضعية المتواجدين في السلم التاسع والعاشر، وهذا يرتبط بعدد الدرجات التي سوف يتضمنها (الإطار)، علما أن عدد الدرجات يجب أن يستجيب للمهام المسندة إلى هذه الفئة ويتماشى مع المسؤوليات والصلاحيات المنتظر تفويتها للمؤسسات التعليمية.
وباختصار يجب أن نأخذ في الاعتبار مهام التأطير البيداغوجي ومسؤولية التدبير المالي بالإضافة إلى كل المهام الأخرى حتى ندرك ضرورة الارتقاء بالمدير إلى مستوى يسمح له بممارسة المهام وتحمل المسؤوليات بالكرامة والوضع الاعتباري الذين يجب أن يحظى بهما المسؤول الأول داخل المؤسسة التعليمية.
ما هو الإطار الذي تقترحونه للمدير؟ المرجو التفصيل في الأمر؟
لا يمكن التقيد بتسمية ما دام أن هناك نظاما أساسيا لأسرة التربية والتكوين، بحيث لا يتقاطع مع قوانين أساسية لقطاعات حكومية أخرى. لذلك فالمهم هو ما يمكن أن يتضمنه الإطار من إمكانيات للترقي في الدرجة وفتح آفاق جديدة بناء على المهام والصلاحيات ليس فقط داخل المؤسسة التعليمية ولكن أيضا داخل منظومة التربية والتكوين ككل وهذا هو التثمين الحقيقي للممارسة الميدانية (التجربة في تدبير المؤسسة التعليمية). وما نريد أن نؤكد عليه هو ضرورة تحديد المسؤوليات ليس داخل قطاع التربية الوطنية بل أيضا داخل المؤسسة التعليمية وهذا هو الإنجاز الثاني الذي سيقدمه لنا الإطار. كما أن الإطار يجب أن يحمي المدير أثناء مزاولته لمهامه بدءا من الترشح لشغل المنصب حتى مغادرة المهنة وذلك في احترام تام للقانون.

هل ستقتصر مساهمتكم فقط على الإطار أم على الجانب الخاص بفئة المديرين في النظام الأساسي ؟
مراسلة السيد الوزير كانت واضحة وتتعلق بإشراك الفاعلين المتدخلين في إعداد مشروع النظام الأساسي الخاص بأسرة نساء ورجال التعليم، كما أن هذا المشروع هو كل مترابط تتداخل عناصره خاصة على مستوى الترشح لشغل مهام الإدارة التربوية أو التدرج في الترقية... ولذلك سنحاول أن نقدم كل الملاحظات بخصوص الإطار خاصة في تقاطعات هذا الأخير مع وضعيات الفئات الأخرى.

هل أعطت الوزارة مهلة للجمعية للإدلاء بمساهمتها ؟
لم تعط مهلة محددة وإن كانت المهلة على الطريقة المغربية في أقرب الآجال، لذلك يجب التعامل بمهنية مع مسألة الوقت حتى نعطي الفرصة للوزارة كي تناقش هذه المشاريع مع الجمعيتين ومع الفرقاء الاجتماعيين.

كلمة أخيرة:
أتمنى باسمي وباسم كل زملائي في اللجنة المكلفة من قبل المكتب الوطني أن يلتمس لنا إخواننا المديرون وأخواتنا المديرات العذر إذا كان تواصلنا معهم عبر الموقع الإلكتروني للجمعية غير مسترسل والسبب يرجع بالأساس إلى ضغط الوقت وصعوبة المهمة.

وبهذه المناسبة أتقدم بالشكر الجزيل للأخ حسن الجوبي على هذه المبادرة الكريمة، ولكل المشرفين على الموقع، ولكل المساهمين والغيورين، ولكل المديرات والمديرين، ولكل نساء ورجال التربية والتكوين.
محمد اليعكوبي – الرباط في: 09-03-2012




hsj[,hf lu hgsd] hgdu;,fd lk g[km hgh'hv :p,g

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-09-2012, 09:27 PM
الصورة الرمزية hassan azzaloualidine
hassan azzaloualidine hassan azzaloualidine غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: الدارالبيضاء
المشاركات: 1,328
hassan azzaloualidine is on a distinguished road
افتراضي

نتمنى ان ان يحقق الاطار للمدير ما يلي
1-الكرامة
2-تحديد المهام بشكل دقيق
3-تحديد ساعات العمل
4-تحديد العلاقة مع باقي الاطراف ( المصالح النيابية+ المفتشين+مختلف اللجن التي تزور المؤسسة)
5-ازالة المهام التي الصقت بالادارة بشكل تعسفي.
6-حماية المدير من الشطط و التعسف
7-فتح افاق مهنية ارحب
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-09-2012, 09:28 PM
الصورة الرمزية مراد الصالحي
مراد الصالحي مراد الصالحي غير متواجد حالياً
مشرف قسم الخدمات العامة للمدير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: الدارالبيضاء
المشاركات: 6,175
مراد الصالحي is on a distinguished road
افتراضي

شكرا للأخ محمد اليعكوبي على سعة صدره للإجابة على كل الأسئلة
لكننا لازلنا نثوق لتفاصيل أكثر , فالتفاصيل من شأنها إزالة بعض الغموض فيما يخص النقط الاستدلالية و اسم الإطار والرتب والدرجات والسلالم وخارجها... حسب فئات المديرين , فنحن نعرف أن هناك أصحاب السلم 10 أو 9 أو 11 ,ومهامهم الجديدة.
والشكر موصول لأخينا العزيز حسن الجوبي رفبق دربنا في النضال ,على هذه البادرة الطيبة.
__________________


أينك يا إطار؟؟؟؟
آش بيك دارت لقدار مابان ليك أثر ولا خبروا بيك البشارة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-09-2012, 09:55 PM
الصورة الرمزية عبد الحفيظ البارودي
عبد الحفيظ البارودي عبد الحفيظ البارودي غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: مكناس
المشاركات: 5,878
عبد الحفيظ البارودي is on a distinguished road
افتراضي

بداية شكرا جزيلا للأستاذين الفاضلين المستجوب -بكسر الواو- حسن الجوبي والمستجوب -بفتح الواو - محمد اليعكوبي عضو المكتب الوطني وعضو اللجنة المكلفة بصياغة وإعداد تصور الإطار على هذا الاستجواب .
أعتقد من خلال قراءتي المتواضعة لهذا الاستجواب أنه لم يحمل جديدا يذكر واقتصر على العموميات فقط ، كنا ننتظر تفاصيل أكثر وأدق حتى يوضع الجميع في الصورة ، خصوصا على مستوى التسمية ، والدرجة والاختصاصات .
فتحية تقدير للجنة المذكورة وللأخ محمد اليعكوبي الذي سعدت بالاشتغال معه سابقا بنيابة تاونات إذ يعتبر من خيرة أطر الإدارة التربوية ، فقط ألتمس من المكتب الوطني نشر التصور هذا مفصلا ومدققا عبر هذا المنتدى حتى يتم الاطلاع عليه على أوسع نطاق .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-09-2012, 09:59 PM
الصورة الرمزية عزيز بوعود
عزيز بوعود عزيز بوعود غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
المشاركات: 982
عزيز بوعود is on a distinguished road
افتراضي

الله يهدينا قل امين.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-09-2012, 10:05 PM
الصورة الرمزية محمد بضران ابومنصف
محمد بضران ابومنصف محمد بضران ابومنصف غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: الصويرة
المشاركات: 180
محمد بضران ابومنصف is on a distinguished road
افتراضي

تشكراتنا للاخ اليعكوبي ومعذرة ان قلت ان هذا الكلام هو من قبيل العموميات العائمات المعممات انه ببساطة السراب بعينه
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-09-2012, 11:26 PM
الصورة الرمزية المصطفى الادريسي
المصطفى الادريسي المصطفى الادريسي غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
الدولة: سيدي بنور
المشاركات: 183
المصطفى الادريسي is on a distinguished road
افتراضي

يا أخي محمد اليعكوبي كفانا عموميات ، أين اختفت شجاعة رجل التعليم في المصارحة الشفافة ، فمن حقنا أن نعرف أدق التفاصيل عن مقترح مشروع الاطار الذي ستقدمه اللجنة إلى المكتب الوطني .لأن الأمر يهمنا بالدرجة الأولى .
__________________
كان ولا يزال النضال مقدسا و الشمس في عز الظهيرة .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-10-2012, 12:50 AM
الصورة الرمزية عبدالحق حمضي
عبدالحق حمضي عبدالحق حمضي غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 94
عبدالحق حمضي is on a distinguished road
)m:

المرجو من الأخ اليعكوبي التوضيح أكثر .فمسألة الإطار بالنسبة للسيدات والسادة المديرين كانت مطلبا أساسيا، لكن بأي صيغة ؟ هل بتغيير الإطار ؟لأن الوزارة لايمكنها ،بل وليس من حقها تغيير إطار أيا كان دون طلب منه . لأن الإطار إذا كان لا يلبي انتظارات جميع فئات المديرات والمديرين (من السلم 9 إلى السلم 11 ) فلا داعي منه . فأغلب تدخلات السادة المديرين ،تطالب بإطار لا يقل عن السلم 11 ، فما مصير المرتبين في السلم 11 منذ 2003؟ لأن الوزارة لن تمنح امتياز خارج السلم بسهولة للمديرين ،خاصة وأن شريحة كبيرة من أساتذة التعليم الابتدائي مرتبة في هذه الدرجة منذ مدة وهي تطالب بخارج السلم وتنتظر .لذى فالمطلوب من الإخوة في اللجنة المنكبة على مشروع الإطار أن تستحضر في مشروعها المديرات والمديرين المرتبين في السلم 11 منذ 2003،وأن تكون مسألة تغيير الإطاراختيارية وبطلب من المعني بالأمر ،فإن كان هذا الإطار يلبي انتظارات الجميع ،فأهلا وسهلا ،وإذا كان العكس ،فالأصلح أن نبقى ننتمي لإطارنا الأصلي : أساتذة التعليم الابتدائي .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-10-2012, 06:36 AM
الصورة الرمزية حسن الفناني
حسن الفناني حسن الفناني غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 298
حسن الفناني is on a distinguished road
افتراضي

شكرا للاخ الجوبي والزميل اليعكوبي الا انه يجب الحسم في هذا المطلب الذي ارهقنا لان الوقت لا يرحم وانتم لجنة عليكم على عاتقكم الحسم في ما مناسب دون نسيان ردود المنتدى لان العموميات لا مجال لها اليوم ومن يدري ماذا سيكون غذا ؟
تحياتي
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03-10-2012, 09:14 AM
الصورة الرمزية حسان شكري
حسان شكري حسان شكري غير متواجد حالياً
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 167
حسان شكري is on a distinguished road
افتراضي

شكرا للاخ الجوبي والزميل اليعكوبي و نسأل الله التوفيق لللأخ اليعقوبي و رفاقه في مهامهم.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مواصلة لجنة الاطار بالدار البيضاء لأشغالها حسن الجوبي منتدى المكتب الجهوي لجهة الدار البيضاء سطات 2 04-09-2012 06:18 PM

منتدى الجمعية الوطنية لمديرات و مديري التعليم الإبتدائي بالمغرب

↑ Grab this Headline Animator


Loading...